-
AuteurBerichten
-
29 december 2021 om 13:07 ReactieW.
Patientgegevens
Geslacht V Leeftijd 44 Diabetes type 1 of 2 2 Diabetesduur onbekend BMI 47.25 Kreatinine onbekend eGFR/CKD-EPI onbekend HbA1c 51 Orale bloedglucose-verlagende medicatie metformine 500 Overige medicatie div. psychofarmaca, ator80, ezetimib10, Provera150 Overige informatie Roken Insuline soort - N NO V NM VA NA VS, Dagcurven: O M A S Insulinedosering: Mijn vraag:
Goedendag,
Ik ben werkzaam voor een psychiatrische instelling. Sinds kort hebben we als HA praktijk een eigen HIS (ipv systeem van instelling) waardoor ik geen/slecht zicht heb op NF, kreat van vorig jr of oudere Lipiden waarden. Voordat ik überhaupt iets verander in de medicatie laat ik eerst lab prikken.
De casus is wat uitgebreid, met meerdere vragen;
Pt heeft naast EPA, DM en >chol, morbide obesitas met een zeer matige leefstijl; eetbuien, zeer weinig beweging. Geen motivatie voor leefstijlverandering. (Dus geen HVZ/hartfalen en hoogst wrs geen NF st)
Ik kan in het systeem zien dat pt in verleden metformine 3dd500 heeft gebruikt, en vanwege verbeterde waarden terug is gegaan naar metformine 1dd500, waar ze nu nog steeds op zit. HbA1c is nu weer wat gestegen, wrs door toename gewicht, maar nog onder streefwaarde.
Zoals bekend starten psychiaters soms metformine gezien het positieve effect op kg/ verminderen eetlust. Nu vraagt de psychiater of we bij deze casus de metformine weer kunnen verhogen naar 3dd500 voor dat positieve effect.
Vraag 1: Vanaf welke dosering is het effectief op <kg/eetlust?
Vraag 2: Wordt het effect vergroot naarmate de dosering van de metformine verhoogd wordt?Ook moest ik denken aan een GLP-1 gezien de grote kans op gewichtsreductie en <eetlust.
Vraag 3: Is er iets bekend over uitwerking GLP op eetbuien? Wat is de ervaring? Helpt het ‘het eet gedrag’ in toom te houden of overheersen de bijwerkingen te veel?
Vraag 4: Bij welk middel is het positieve effect op de harde cardiovasculaire eindpunten/mortaliteit etc. het grootst? Metformine of GLP-1? (even los van richtlijnen/kosten)
Vraag 5: Zou het bij deze pt te rechtvaardigen zijn om (los van richtlijnen/kosten) het nu als duo therapie in te zetten? (of bv later bij >gluc waarden)
Vraag 6: Stel dat deze pt wel een hoog risico patiënt was, zou het dan logisch kunnen zijn om (los van richtlijnen/kosten) GLP-1 te verkiezen boven een SGLT-2?
Ik ben benieuwd naar uw ideeën, waarvoor dank.
MvG
Wendie4 januari 2022 om 16:52 ReactieBeste Wendie
Vraag 1: Er zijn inderdaad effecten op de eetlust. Waarschijnlijk is dit een door MF gestimuleerd GLP-effect.
Ik heb nog een artikel gevonden over obese (niet DM) patienten welke mogelijk past bij jullie patiente.
https://diabetesjournals.org/care/article/24/3/489/22940/Effect-of-Metformin-on-Glucagon-Like-Peptide-1-GLP
Vraag 2: Ik weet niet of het effect doseringsafhankelijk is; lijkt wel waarschijnlijk; in bovenstaand artikel wordt 3 maal 850 mg gebruikt.
Vraag 3: Momenteel wordt er veel onderzoek gedaan met hogere doseringen GLP-1 op de eetlust en dat effect is er inderdaad.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2032183
Het effect verdwijnt weer na staken van de GLP1 medicatie.
Vraag 4: GLP1-ra
Vraag 5: Ik zou kiezen voor het veel potentere GLP1-ra. Gezien de kans op misselijkheid bij beide middelen oppassen met de combinatie (dus niet gelijktijdig opbouwen) . MF heeft als groot voordeel dat je de nuchtere glucose waarde beinvloed welke bij obese mensen vaak het eerste verstoord is.
Vraag 6: SGLT2 remmers zijn effectiever dan GLP1 ra op het reduceren van CV risico (maar in dit specifieke geval zou je kunnen overwegen om een GLP1 in te zetten)Ik hoop dat dit jullie vragen voldoende beantwoord
10 januari 2022 om 08:55 ReactieW.Bedankt! Ik ga er mee aan de slag.
-
AuteurBerichten
3 berichten aan het bekijken - 1 tot 3 (van in totaal 3)
3 berichten aan het bekijken - 1 tot 3 (van in totaal 3)